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Mensagem por crucem Sex 28 Abr 2017 - 8:48

Eu gostaria de usar um dos meus rádios cb que estão parados tipo o President Linchon ou President Grant para fazer uma estação Portátil.

Estou a pensar montar numa estrutura metálica (tipo caixa) e ai colocar o rádio.Para mais tarde ser utilizada como mala para ser fácil o transporte. Como fonte de alimentação utilizarei uma bateria tipo de mota.

A antena a usar será uma ML 145 ou Santiago 1200.

O problema que encontro é..... Qual a medida do cabo a usar entre o rádio e a antena?

Algum tamanho especifico ou quanto mais pequeno melhor? É que isto vai ter pouca dimensão.

Espero que me possam ajudar.

73/51

Oscar Bravo

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Mensagem por ALF007 Sex 28 Abr 2017 - 15:45

Bom dia crucem

A medida do cabo pode ser qualquer uma.
Quanto mais curto melhor. Mais curto significa menos perdas a chegar á antena.
Veja a medida suficiente do cabo que realmente vai precisar e aplique.

Esqueça aquelas medidas ou aquela maneira de calcular o comprimento do cabo. Isso é mito.
O comprimento do cabo é o que precisarmos para conectar o radio à antena.
ALF007
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Mensagem por carlos alves Sex 28 Abr 2017 - 22:42

Boas Crucem
diz que isto vai ter pouca dimensão, o Alf 007 já respondeu . Porem deve-se fazer contas em multiplos de onda ,1/2 onda ,1/4 onda para o centro de banda que vai operar.
isto dá o comprimento elétrico do cabo para o comprimento fisico deve ser menos 5%.
Eu diria para utilizar em movel ensaiar com cabo da antena ao rádio e verificar se bate no comprimento elétrico de um dos multiplos antes de cortar.
Se tiver que acertar não será +1 metro que vai influenciar perca potencia nos 11 metros.
Bons trabalhos
73 s Carlos
carlos alves
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Amador


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Mensagem por ALF007 Sáb 29 Abr 2017 - 0:06

Concordo!
1 metro de cabo (nem que seja 3 ou 5 metros) nos 11 metros não afecta nas perdas. Se fosse em vhf e uhf já havia perdas significativas.

Colega carlos alves... vamos conversar na boa e aprendemos todos juntos. Aprender até morrer.
Eu sei que muitos colegas fazem essas contas, no comprimento do cabo... confiam e acreditam que é importante.
Eu não não faço essas  contas. Quanto mais curto, menos perdas e ponto final. (é assim a minha teoria).

Sobre o comprimento do cabo, as contas em múltiplos de onda ,1/2 onda ,1/4 onda
Mas porquê?
Qual é o benéfico ou vantagem das contas em múltiplos de onda ,1/2 onda ,1/4 onda para o centro de banda que vai operar?
Qual é a função do cabo?
O swr afina-se na antena?
Ou no cabo?

Quero aprender e perceber, porque essas contas em múltiplos de onda ,1/2 onda ,1/4... são importantes para obter mais desempenho, ou porque é melhor.

carlos alves... só quero perceber porque essas contas, são importantes. Não vou armar-me em esperto e nem vou reprovar o conceito das contas do comprimento do rg.
O objectivo, é sermos honestos e compreender do porquê. Eu posso estar errado e aprendemos todos juntos.

Até jazz!
ALF007
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Mensagem por crucem Sáb 29 Abr 2017 - 14:41

Desde já obrigado ao Alf e ao Carlos por terem respondido a esta questão.

A maior parte dos operadores de rádio que eu conheço fazem as contas a partir da frequência que vão operar e depois cortam o fio com as medidas certas.

Eu não me lembro já dessas contas.

Eu quando montei as minhas antenas de base uma President Black Pirate o sr. Garcia fez as contas e fez-me o cabo e eu foi só montar.

Quando montei Sirio 827 os da Rms perguntaram-me o número de metros que eu precisava e cortaram. Na altura penso que me disseram que não interessava fazerem as contas.

Ambas as antenas fazem bons qs´os. Mas como estão montadas com alturas diferentes e as próprias antenas são diferentes e respectivos cabos não consigo confirmar. Só mesmo testando no laboratório ;-)

Já nas montagens nos barras moveis. O Pedro (Sol da Madrugada) experimentou varias medidas padrões.E montou o que ficou melhor. Na altura disse-me que que ás vezes pode até estar tudo certinho e afinadinho das estacionarias e a modelação não sair bem.

Como esta montagem sai fora do normal tenho dificuldade em saber ao certo o que fazer. Mas conto com a vossa ajuda. Ficamos todos a aprender.
crucem
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Mensagem por pmr2511 Sáb 29 Abr 2017 - 21:01

Boa noite não sei explicar o porquê mas sei que as medidas minimas tem de ser 1.825m ou multiplos sucessivamente.

Tive a expriência no meu barra movél onde comprei uns metros de cabo e montei no barra movél mas afinar estacionária não estava facíl.

Falei com um conhecido expert na materia e ele passou a informação que a medida minima tinha de ser 1.825m mas como necessitava de mais metros ele disse para fazer multiplos então la fiz as conta e resultou estacionária ok
pmr2511
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Mensagem por 31bc013 Dom 30 Abr 2017 - 12:00

Bom dia, como o colega ALF007 disse isso dos comprimentos de cabo é um mito. A única situação em que se tem de calcular comprimentos de cabo e quando pretendemos enfasar 2 ou mais antenas, aí sim para fazer o casamento de impedâncias. Fora isso pode ter qualquer comprimento, dado que por exemplo o cabo coaxial de 50 ohm vai ter sempre 50 ohm quaquer que seja o comprimento. A impedância para a SWR ajusta-se é na antena.
31bc013
31bc013
Iniciado


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Mensagem por carlos alves Dom 30 Abr 2017 - 16:05

Olá
boa tarde
eu quando digo centro da banda é normalmente onde as antenas monobanda tem as melhores caracteristicas para irradiar toda a energia transmitida.
Assim,não será um mito ( frequência e comprimento de onda)
velocidade da luz (em metros/segundo) a dividir pela frequencia usada (em hertz).
300 000 000 dividir por 27 000 000 = 11 metros aproximadamente.
Logo 1/4 onda 2.75 metros isto no movel será um pouco complicado logo é estratagema numa ant. movel utilizar bobines( auto indutancia) normalmente na base o que faz com que o comprimento fisico da ant. seja mais curto fisicamente.O tamanho de uma antena nunca é determinado ao acaso.depende com efeito do comprimento de onda para o qual se encontra sintonizado.
O colega 31bc03 diz cabo coaxial 50 ohm vai ter sempre 50 ohm estou de acordo mas,enquanto não é ligado entre o emissor e a ant. aqui o resultado passa a ser outro .
Enfasamento de ant. em paralelo ,antena de 50 ohm com mais outra da mesma impedancia passa a ter 25 ohm logo aqui o enfasamento com cabo coaxial é feito com cabo de 75 ohm transformador de 1/4 onda colocado em série com o cabo de 50 ohm que vai a cada ant.( lei de ohm)já experimentaram colocar 2 resist.do mesmo valor em pararelo 50+50=25ohm já nos condensadores é o inverso isto é soma 50+50=100 picofarads.
Desculpem não estar de acordo com algumas coisas mas para bons resultados mais vale não sermos apressados na bricolage.
Bom domingo
73s
carlos alves
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Amador


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